Adott százalék az épületgépész tervezőnek

A Tagozat tisztújításán felmerült egy olyan gondolat, hogy az (általában) generáltervező építésztervező ne a kedve szerint ossza le az alvállalkozó szakágak között a tervezési díjat, hanem adott százalékos arányban.

Mindez legyen nyílt, korrupció- és alkumentes. Ehhez egyeztetésre lenne szükség az Építész Kamarával, ami semmiképpen sem lesz egyszerű, hiszen az úgymond pozícióban lévő szervezetnek kellene önkéntes engedményt tennie.

4 hozzászólás

  1. csn.andrasne_gmail.com-
    2015. március 10. - 11:28

    Ezen a taggyűlésen nagyon oldott lehetett a hangulat, tényleg csak úgy röpködtek az ötletek.
    Amit tudomásul kellene venni a tisztelt hozzászólóknak, hogy a tervezési díj piaci alapon alakul ki. A Gazdasági Versenyhivatal még 2005-ben egy határozatában versenykorlátozásra alkalmasnak nyilvánította a Magyar Építész Kamara Etikai-fegyelmi Szabályzat 2003. március 1-jétől 2005. január 31-ig hatályos változatának 3.8. pontját, mely szerint az építészeti szolgáltatás díját a Kamara vonatkozó díjszámítási szabályzata alapján kell megállapítani. Az eljáró versenytanács az eljárás alá vontat ötmillió forint bírság megfizetésére kötelezte.
    Ezt tudomásul vették, és innentől fogva a MÉK és az MMK már csak szelíd ajánlásokat tesz, amit megfogad, aki megfogad.
    Ugyanez érvényes az építész által kötött szaktervezői szerződésre is. A Magyar Építész Kamara a honlapján ott is tesz ajánlásokat. Általános esetben a gépész munka részesedése a teljes tervezési díjból:
    előkészítő terv: 10,5%
    engedélyezési terv: 15%
    kivitelezési terv: 22%
    Persze egy generál tervező építész nem köteles megmutatni a saját szerződését. Ilyenkor használhatjuk a MÉDI ajánlást. Legfeljebb nem mi nyerjük el a munkát.
    Európában valamelyest szabályozott díjakat csak a németeknek sikerült kiharcolni. Ott valószínűleg összetartóbbak a mérnökök, és sikerült megértetniük az építtetőkkel, hogy a minőségnek sajnos ára van.
    Mi ettől még elég messze vagyunk. Tudjuk, a közös legelő csapdája.

  2. csn.andrasne_gmail.com-
    2015. március 10. - 19:40

    Természetesen, amikor a MÉDI szóba kerül, mindig azt mondom, hogy ha nem is tökéletes (mi az?), de használható, és az lenne a jó, ha mindannyian élnénk vele, anyagilag sokat segítene.
    Ettől eltekintve, és ez volt a véleményem tartalma, a kamara ezt kikényszeríteni nem tudja.
    Tavaly ilyentájt, amikor a HOAI őrület zajlott, megpróbáltam egy cikkben összefoglalni a kérdést
    http://www.e-gepesz.hu/?action=show&id=15649
    hozzá is szóltál, egyedüliként, talán érdemes megnézni. Nem sokat változott azóta a világ.
    Más kérdés a tisztújításon elhangzott hozzászólások kérdése. Amit eddig tudunk az ott elhangzottakról, azt én nagyon kínosnak érzem, de ez az én bajom. Az MMK beszámolója az eseményről mindenesetre nagyon pozitív:
    http://mmk.hu/tudastar/hirek/epuletgepesz-tisztujito

  3. csn.andrasne_gmail.com-
    2015. március 12. - 13:58

    Ha már úgy tűnik, hogy Zoárddal együtt legalább ketten nem érezzük butaságnak a jelenlegi Mérnöki Díjszabást, volna egy javaslatom az e-gépész felé a MÉDI népszerűsítésére.
    A honlap jobb felső sarkán most az Épületenergetikai és Épületenergia-hatékonysági Szakosztály méretes kék logója található, bár a cikkeik a bal szélen, a Tartalomjegyzékből is könnyen elérhetők, az újdonságok meg amúgy is kikerülnek a nyitó oldalra. Ezt a helyet foglalhatná el, hasonlóan látványos módon az on-line díjszabás kalkulátorra mutató link:
    http://portal2.mmk.hu/dijszabas/
    Egy átlag mérnök talán lusta ahhoz, hogy az MMK honlapján keresgessen, de ha a szemét is majdnem kiböki egy ilyen feltűnő jelzés, amivel egyetlen kattintással bejut, talán egyszer rászán két percet, hogy kipróbálja. Mivel elég egyszerű programocskáról van szó, még az is lehet, hogy visszatér. Lehet, hogy nem publikálja az eredményt, de az is, hogy kicsit befolyásolja az ajánlatában a végösszeget. Ha többen is élnek ezzel a lehetőséggel, az együtt már egy kicsit elmozdíthatja azt az egész szintet onnan, ahova manapság úgy általában beáraznak minket.
    Higgyük el, a kamara ebben a dologban nem tehet semmit, csak a saját elhatározásunkkal juthatunk egy picit előre, és ehhez idő is kell.
    Persze, amit leírtam, abban sok a ”ha”, a ”talán” és az ”esetleg”, de amit ajánlok, az nem kerül pénzbe, és ha nem jön össze, kárt akkor sem okoz.
    Természetesen ez a 2008-as MÉDI sem jó mindenre, és amire jó, azzal is vannak gondok, de momentán ez van nekünk, mint kiinduló alap. Úgy működik, hogy becsülni kell a szakági kivitelezésre egy bekerülési költséget, és ő abból számolja a javasolt tervezői díjat. Bár aki tervezéssel foglalkozik, az viszonylag gyakran, elfogadhatóan jó becslést tud adni (máskor meg nem), de szerintem, valahogy hiányzik egy olyan, konszenzussal létrehozott, hozzáférhető, hivatkozható, mondjuk ”hivatalos” adatbázis, egy gépészetre kihegyezett ÉKS, Építőipari Költségbecslési Segédlet. Egy ilyen összehozására persze némi munka, meg együttműködés kellene, aminek még nem látom a nyomát.

  4. csn.andrasne_gmail.com-
    2015. március 12. - 15:44

    Hát akkor még egy javaslat, ezúttal a tagozat vezetése felé.
    Jó négy éve Denk András valami 2,1 millió forinttal adta át a tagozat vezetését az utódának. Ez az önmagában is csinos summa, a kamarai támogatásnak (persze ez is a mi tagdíjunkból van) köszönhetően mára 5,5 millióra hízott. Ezt a pénzt nem azért kaptuk, hogy üljünk rajta, hanem hogy valami olyan dologra költsük, amit a többségünk hasznosnak ítél. Talán ennek az összegnek a terhére ki, innen valamennyit lecsippentve lehetne kiírni egy pályázatot egy olyan publikus gépész kivitelezési költségbecslési segédlet kidolgozására, ami a MÉDI kiegészítése lehetne. Ez különösen meggyőző lenne, ha mondjuk a tagozat Kivitelezői Szakosztálya jegyezné.
    De (Örkény Gondolatok a pincében című egypercesét parafrazeálva) ez már túlságosan szép lenne, ezt már el se tudom képzelni.

Szóljon hozzá

A hozzászóláshoz be kell jelentkezni.