Legalábbis ezt állítja egy a szakmában nagyon-nagyon járatos szigetelőanyag-forgalmazó. Cikkünk egyrészt mulattatási szándékból íródott, másrészt azért, hogy felhívja a figyelmet arra, hogy az internet szabadságával élve rengeteget lehet ártani a szakmának.
A tisztelt kolléga a következő, igazán érdekes kérdéssel kezdi:
„Miért idejétmúlt a passzívház minősítése a Passive House Institute Darmstadt, Germany feltétel rendszere kérdésre keressük a választ!”
No, erre már mi is kíváncsiak vagyunk. Lássuk a folytatást.
A HyperTherm Technológia szerint ,az a kikötés ,miszerint egy minősített passzívházban kötelezően be KELL vezetni a földgázt ,ez szerintünk elfogadhatatlan ,és értelmetlen.
Kezd érdekessé válni, ugyanis mi nemhogy arról nem hallottunk soha, hogy egy passzívházba kötelező bevezetni a gázt, hanem nem igazán ismerünk olyat, ahová bevezették.
Miért kell szellőztető egy passzívházban ,ha lehet nélküle is élni ,van megoldás rá !
A kötelező szellőztető rendszer szerintünk egy extra felszerelése a háznak ,és nem feltétele a passzívháznak.
Az egy más kérdés ,hogy bizonyos anyagokból ,és rétegrendekkel épített épület esetén ,mi is értjük miért kell a szellőztető berendezés ,viszont azt leszögezni kívánjuk ,hogy a Hypertherm Technology által épített bármilyen vastagságú hőszigetelés felhordása esetén sem írunk elő szellőztető rendszert,viszont szívesen beépítjük igény estén.
Tehát a Hypertherm egy olyan csoda, hogy biztosítja az x-szeres légcserét a házban! Fantasztikus!
Miért kell a légtömörség mérése?
A válasz egyszerű ,ha az épület „szelel” a szellőztető rendszer hatásfoka nem lesz elég az élhető viszonyok fenntartásához.
A HyperTherm Technológia nem kér külön zöld ,vagy hálózati energiát ehhez ,a technológia ,ezt alapból ,energia bevitel nélkül tudja.
Kicsit nehezen értelmezhető mondatok, de a lényeg az, hogy a Hyperterm, szerényen meglapulva a ház falán, megoldja mindenfajta energia-bevitel nélkül azt, amit az a buta passzívház-rendszer csak részlegesen, akadozva.
Miért nem építhetnék egy régi kastélyból passzívház szintű épületet ,gáz fűtés nélkül?
Mikor más a használati meleg-víz ,és az áramtermelésem is főleg napelemek gondoskodnak ,a kiegészítő fűtés is elektromos ,vagy a használati meleg vízzel is üzemeltethető ,akkor minek nekem a gáz?
Amikor az villamos energia termelése éves szinten többletet termel ,akkor vajon minek a gáz?
Passzívház minőségű anyagokat ,és nyílászárókat ,hőszigetelést ,és gépészetet akkor épít be ,amikor csak akar ,valószínűleg ,csak mosolyogni fog ,ha ezt nem minősíti le a Passive House Institute.
Nem is tudná minősíteni ,mivel az Active House ,az aktívházakat ,még nem minősítik ,de mi arra buzdítjuk önt ,hogy inkább építsen egy közel aktívházat ,mint egy minősített passzívházat, a rendelkezésre álló forrásból !
Erről már inkább nem is mondanánk semmit. Esetleg még annyit, hogy az E-GÉPÉSZ elhatározta, hogy létrehoz egy menüpontot a hasonló „szakmaiságok bemutatására, amit következő hírlevelünkben már publikálunk is, és ahova várjuk az anyagokat.
Egy megjegyzés még a fenti témához: az eredeti idézeteket nem korrektúráztuk, hogy el ne vesszen a zamatuk.
Itt található az alapdokumentum,
itt pedig a cég honlapja. Érdemes felkesni őket!
Szóljon hozzá
A hozzászóláshoz be kell jelentkezni.
9 hozzászólás
Ez egy csiszolatlan gyémánt. Olyan szép, hogy ebből már csak elvenni lehet, hozzátenni nehéz lenne. Gyönyörű!
Az infrafűtés sok tekintetben hasonló. Sok a félrevezetés, féligazság, sőt a kifejezett valótlanság ezen a területen is.
Én már belefáradtam a fellelkesült ügyfeleknek tartott szakmai kiselőadásokba. Egyszer és mindenkorra rendbe kellene tenni!
FJ
Szélhámosok, csalók és egyéb ügyeskedők mindig voltak, és sajnos mindig lesznek is. Áldozatok is, mert a rászedhető emberek tábora is újra termelődik.
Két ötletem van.
Az egyik, hogy a „mindenható” média adjon hírt az ilyen és hasonló disznóságokról. Mivel elég sokan adnak a tévé, rádió, internet, stb. véleményére, óvatosabbak lesznek. Ez a szakmán múlik, hogy el tudja-e érni a médiában.
Jó lenne elérni, hogy a potenciális megrendelők ne vaktában válasszanak vállalkozót. Ha a köztudatba jobban beépülne, hogy bizonyos jegyzékekben való jelenlét garanciát jelent a szakmaiságra, akkor jól járnának az onnan választók és az ott szereplők (pl. épületgépészek) is. Sajnos ma nagy a bizalmatlanság, szinte minden vonatkozásban. (Nem múlt el a megélt történelem hatása.) Ezen nem könnyű változtatni, lassacskán azért lehet. Akik életközelből ismerik a szakmát, hogy látják, reális ilyen jegyzékek készítése?
a Kardos Ferivel vállvetve évek óta szélmalomharcot vívunk a kóklerek ellen, sajnos űgy tűnik, hiába. Miért?
1. A becsapott ügyfél, aki megvette a terméket (ECON hőszivattyú, holdkollektor, kavitációs kazán, soroljam még?), ritka esetben vallja be, hogy ő bizony „átvágódott”, mint az a bizonyos a palánkon. Szégyenli. Ha pedig kiderül, hogy becsapták, mint az árnyékszék ajtaját, akkor arra is fény derül, hogy amit neki ígértek, arról semmiféle iromány nem készült (berendezés megvéve okosba’ ÁFA nélkül, beüzemelési dokumentáció nincs, forgalmazó azt mondja, hogy ő csak eladta a verklit, stb., stb.).
2. Sokszor tanult „kollégák” egyetemi katedrával és több évtizedes „gyakorlattal” takarózva, az eladás lázában égve adnak el első ránézésre is látszó, ordítóan rossz rendszermegoldásokat (pl. „levegős” hőszivattyúhoz betervezett radiátorok és társaik). Kérem, a kor nem érdem, csak egy állapot, nem feltétlenül jön meg a bölcsesség, az ész az évek során, néha pont ellenkezőleg: éppen öregen megy el. Hibázni bárki hibázhat, elismerni a hibát nem szégyen, éppen ellenkezőleg, érdem. A diplomával együtt pedig nem adnak egyszerre jó erkölcsöket is az egyetemen.
3. A laikusok többsége nem közgazdász, de talán kinézhetjük belőlük, hogy két számot azért el tudnak osztani egymással. Pl. egy tervezett beruházás mértékét a meglévő éves fűtési költségükkel. És mégsem. Könnyű Katát táncba vinni, ha Kata táncolni akar. Mindenki várja a Perpetuum Mobile-t, mindenki úútálja a földgázt, és szabadulna tőle, viszont döbbenten néz, ha az ember megkérdi tőle, hogy mi lett volna, ha pl. a napkollektor és a levegős hőszivattyú megvétele helyett beszigetelte volna a házát és lecserélte volna a nyílászáróit.
Itt tartunk…
Kedves Szegő Zsolt!
Engedje meg, hogy kételkedhessem a Hypertherm Technology által kínált hőszigetelési rendszer passzív ház kategóriakénti reklámozásának valóságtartalmában!
Személy szerint engem – de úgy gondolom a többséget – elsősorban a cég ezen okfejtése „akasztott ki”:
„A kötelező szellőztető rendszer szerintünk egy extra felszerelése a háznak, és nem feltétele a passzívháznak. Az egy más kérdés ,hogy bizonyos anyagokból ,és rétegrendekkel épített épület esetén ,mi is értjük miért kell a szellőztető berendezés ,viszont azt leszögezni kívánjuk ,hogy a Hypertherm Technology által épített bármilyen vastagságú hőszigetelés felhordása esetén sem írunk elő szellőztető rendszert,viszont szívesen beépítjük igény estén.”
Észrevételeim:
1. A szellőző rendszer nem kötelező és nem extra felszerelése egy “háznak”, hanem szellőzés (légcsere) nélkül egy ház alkalmatlan emberi tartózkodásra.
Miért?
Egy felnőtt embernek min. 20 m3/h friss levegőre van szüksége, azon egyszerű oknál fogva, hogy a légzéshez oxigénre van szükség, és az emberi szervezetben lezajló égési folyamat következtében széndioxidot és vízgőzt juttat a tartózkodási térbe (amit pedig el kell távolítani). Egy négyfős család éves szellőző levegő igénye (50 %-os otthon tartózkodás mellett) 350-400.000 m3/év. Ez a légmennyiség még nem tartalmazza a fokozott páratermeléssel (mosás, főzés, takarítás, sok vendég) és intenzívebb szaghatások (főzés, WC-használat, dohányzás, és egyéb belső keletkezésű illatok stb.) miatti , így azok eltávolításához szükséges levegő mennyiségét.
2. Az emberi tartózkodás miatt szükséges légcserének energetikai vonatkozása is van, mivel azt a pillanatnyi külső légállapotról (hőmérséklet páratartalom légsebesség) a belső megkívánt légállapotra kell hozni. Könnyű belátni, hogy nem nevezhető komfortosnak az a lakás ahová télen akár -15-20 fokos levegőt vetünk be fűtés nélkül, vagy nyáron 32-36 fokos levegőt vezetünk be hűtés nélkül. A fűtéshez és hűtéshez pedig energiabevitel (fűtés) vagy energia elvitel(hűtés) szükséges.
Az előbbi 4 fős család példájánál maradva (éves hőfokhíd módszerrel számolva, de terjedelmi okok miatt mellőzve a részszámítások közlését) csak a minimálisan szükséges (alapszellőzés) 192.000 m3/6hónap energia igénye 2450 kWh.
Kötve hiszem, hogy a reklámjukban ezt a nem csekély energetikai igényt figyelembe vették, márpedig akármilyen vastag hőszigetelést alkalmaznak, annak hatása ezt az igényt egyetlen wattal sem csökkenti.
3. Az állandó (napi 1,5 órát meghaladó) emberi tartózkodású teret mi épületgépészek komfort térnek nevezzük, mégpedig azért, mert az egészséges környezethez való jog az embert ebben a térben-környezetben is megilleti, vagyis:
– legyen egészséges oxigéntartalmú (23 %) és káros anyagoktól mentes
– legyen kellemes (tevékenységnek megfelelő ruházat mellett) hőmérsékletű
– legyen megfelelő páratartalmú
(A jó közérzethez ezeken kívül is jópár dolog szükséges…)
Fenti három fő tényező egymással is kölcsönhatásban van, de jól látható, hogy a cégreklámjukban szereplő termék(!!!) nem komfort teret, csupán egy hőszigetelési rendszert kínál. A passzív ház elsősorban ugyan energetikai kategória, de ez még nem azt jelenti, hogy komfort tekintetében bármilyen lebutítást elvisel.
Komikusan hat tehát az az erőlködés. hogy autós példával élve egy látványos autókaroszériát világbajnok sportkocsiként reklámozzanak.
4. Javaslom szellőzési rendszer se kínáljanak az ügyfeleiknek, láthatóan fogalmuk nincs arról milyen feltételeket kellene teljesíteni, ezt bízzák inkább jogosult és felkészült épületgépész mérnökökre, nem mellesleg ehhez egyébként is épületgépész tervezői szakértői jogosultság szükséges.
NG
Kedves Szegő Zsolt!
Nem győzött meg.
Mint mérnök – műszaki kérdésekben – én csak azt az állítást tudom elfogadni, amit az ismert matematikai és fizikai törvényekkel le lehet írni legalább közelítő mértékben.
Ön csak a szerkezet hőszigetelő képességéről beszél, célozgat nagyobb légáteresztő képességre, de ennek igen kevés köze van a szabályozható komplexebb anyagtranszporthoz és energetikai folyamatokhoz.
Csak két kérdés;
A vakolatrendszere honnan tudja, hogy azért van nagyobb nyomáskülönbség a szerkezet két oldalán, mert kint fúj a szél, vagy csak azért mert ma éppen nagytakarítás és nagymosás volt, emellett vasárnapra sütés főzés, és ezért magasabb a levegő páratartalmának parciális gőznyomása, (páradiffúzió ugyanis csak nyomáskülönbség hatására jön létre, egyenesen arányos a nyomáskülönbséggel és fordítottan a páradiffúziós ellenállással).
Honnan tudja a rendszer, hogy a teljes család síelni ment 3 napra… és még a szobatermosztátot is lejjebb csavarták ezért most a szükséges légcsere töredéke is elegendő?
Szabályozható légcsere nélkül az emberi komfortigények nem, vagy csak pazarlással elégíthetők ki, akkor pedig nem igazak a reklám állításai.
NG
Juhász István úr nagyon visszafogottan fogalmazott. Összefüggéstelen hablatyolással van dolgunk, különösen vonatkozik ez a legutóbbi szösszenetre, amitől mindenkinek elállt a szava.
Ez a téma a Fogyasztóvédelemre tartozik, nem a mérnök társadalomra.
Tisztelt Kollégák!
Ez a hely nem tűri az ilyen hangnemet! És személy szerint én sem!
FJ
Tisztelt Szegő Úr!
”Az írás tagolásában fontos szerep jut a szóköznek is. Szóközt hagyunk a szavak, valamint az írásjellel lezárt mondatok és tagmondatok között, a zárójelek és az idézőjelek közé foglalt közlési egységek előtt és után, a gondolatjel előtt és után stb. Nincs viszont szóköz (!) a pont, a kérdőjel, a felkiáltójel, a vessző, a kettőspont, a pontosvessző előtt, továbbá a kötőjel és a nagykötőjel két oldalán; a kezdő zárójel és idézőjel hozzátapad az utána következő, a berekesztő zárójel és idézőjel pedig az előtte álló szóhoz.” (A magyar helyesírás szabályai, Magyar Tudományos Akadémia)