Rovatunkban szakmai és szakmapolitikai kérdéseket teszünk fel, amelyekre várjuk a kollégák véleményét. Ön is küldje el kérdését az info@e-gepesz.hu címre!
Kérdésünk:
Egy korrekt, igényesen kialakított (tervezett), de laikus tulajdonos által menedzselt családi ház esetében kinek a feladata a megfelelő vezérléstechnika, épületautomatika, illetve a hidraulikus beszabályozás megoldása a tervezés, illetve kivitelezés időszakában?
Szóljon hozzá
A hozzászóláshoz be kell jelentkezni.
6 hozzászólás
A hozzászólásokból arra következtetek, hogy a családi házak épületgépészete szabályozási (automatizálási) szempontból lehetne jobb is. Emiatt a komfort és az energiahatékonyság tekintetében a valóság rosszabb, mint amit a piacon beszerezhető termékek nyújtani tudnának.
A megrendelő tájékozatlan, a kivitelező képzetlen, a tervező pedig a munkaráfordítást a díjazáshoz arányosítja.
Elsősorban a megrendelő érdeke sérül, de ő ezt nem is igazán érzi. Ha tisztában is lenne vele, nem valószínű,hogy nekilát böngészni a szakirodalmat.
Van esély a változásra?
Jó lehetőség, hogy én is tanuljak.
Nyilvánvaló, hogy helyiségenkénti szabályozás (beavatkozás) nélkül nem lehet helyiségenként kívánt hőmérsékletet beállítani, tartani. Beavatkozni a hőleadónál kell (radiátor, felületfűtés, fan-coil). Mit válasszak? Önálló beavatkozót, pl. termosztatikus radiátor szelepet? Válasszam ketté? Felületfűtésnél eleve ketté kell, sőt hárommá: levegő hőmérséklet és hőleadó test hőmérséklet érzékelő és külön beavatkozó.
Érdekelne a gyakorlati tapasztalat. Jobb-e a radiátorra szerelt, de érzékelő nélküli szelep külön fali termosztáttal?
Ettől független az a kérdés, hogy legyen-e kapcsolat a beavatkozó szelepek és a hőtermelő (sőt hőtermelők) között. Egyébként mindig van, hiszen a beavatkozók működése miatt változik a rendszerben a nyomásesés és a visszatérő hőmérséklet.
Nem elég a hőtermelés időjárásfüggő szabályozása kiegészítve fűtéscsökkentési programokkal?
Kedves Zoárd!
Köszönöm, hogy reagáltál. Elkezdtem keresgélni a neten. Találtam kétpont szabályozású szelepeket. Találtam arányos szabályozásút is, Oventrop. Gondolom, hogy a termosztatikus radiátor szelepnél jobb csak az arányos szabályozású lehet. Ehhez viszont vezetékezés kell. A rádiósok (elemesek) kétpont szabályozásra képesek.
Még „belekotyogok” a központos fűtéscsökkentésbe. Ha a rendszer hidraulikailag rendben van, miért gond, hogy az összes radiátorszelep nyitva van? A csökkent hőmérsékletű víz nem megfelelő arányban oszlik meg a radiátorok között?
Remélem, hogy másokat is érdekel ez a téma.
Persze két eltérő megközelítés is lehetséges. Az egyik a helyiségben tartózkodók hőérzete. Ha állandó hőmérsékletet szeretne, elégedett-e a szabályozással. A másik a szabályozás minőségének méréses vizsgálata. Voltak ilyen mérések? Publikálták?
Én vettem egy hőfokregisztrálót, de olyan lomha, hogy teljesen alkalmatlan erre a célra. Szerintem egyébként a helyiség kialakításától, a fűtőtest helyétől, a légmozgástól függően eléggé eltérő adatokat kapunk aszerint, hogy hol van az ellenőrző hőmérő. (Ugyanígy a szubjektív értékelés is függ attól, hogy az illető hol tartózkodik. Más a léghőmérséklet, főleg más a sugárzás javító vagy rontó hatása.)
Viszont bár elhiszem, de mégis valahogy kétkedéssel fogadom, hogy egy arányos tartományban dolgozó termosztatikus radiátorszelep rosszabbul szabályoz, mint egy külön hőérzékelővel és szabályozóval rendelkező, csak nyitó-záró radiátorszelep.
Még egy adalék. KNX berkekben mondják, hogy az igényes felhasználó elől el kell rejteni a hőfokérzékelőt. Így bár láthatatlan, de nem is működik igazán jól.
Még maradok a fűtésszabályozásnál. Ha van időjáráskövető szabályozás, akkor a radiátoroknál csak a helyi változásokat kell kompenzálni. Például, déli oldalon kisüt a nap. Erre ott a szelepeknek csökkenteni vagy szüneteltetni kell a fűtést. Ha a változás viszonylag lassú és tartós, akkor erre a nagyobb hiszterézis, stb. is jó. Ha a napsütés változó, akkor egy lomha szabályozás „belezavarodhat”. Vagy egy rövid, intenzív szellőztetés. A „jó” szabályozó „lekezeli”. A termoszelep „ráfűt” és valószínűleg alaposan túllendül. Szóval szerintem a termoszelep tud valamit, de nem elég jól. A szobatermosztátos kétpont-szabályozást nagy körültekintéssel meg lehet jobbra csinálni, de összecsapva rosszabb lesz. Mindkettőhöz kell egy gondosan beállított időjárásfüggő szabályozás.
Ez a hagyományos lakóház. Itt a zavarások kintről jönnek (napsütés, hideg szél). A nagyon hőszigetelt lakóháznál a zavarások bentről jönnek (hőtermelők, világítás, sok ember). Ha ehhez még hővisszanyerős szellőzés is társul, akkor az én „tudományom megáll”.
Nálunk télen nagyon száraz a levegő. Még a fürdőszobában sem lép soha a túl párás sávba. Egyszerűen nem értem a páraszabályozott szellőzést. (Vitatkoztam az „aerecosokkal”.) Kíváncsi lennék arra, miért van ez másoknál másképp.
Szívesen kimérném a szén-dioxid koncentráció alakulását. Talán egyszer hozzájutok egy műszerhez.
Csomor Rita dr felvetésére azt válaszolnám, hogy egy kis igyekezettel ezek a dolgok megismerhetők. Főleg amióta nyitva van az internet. Bár a nyelvtudás nem árt. A legfontosabb alap a fizika ismerete. Ez pedig iskolai tananyag. (Bár lehet, hogy csak most, mert senki nem megy fizika tanárnak.)
Egy kicsit vesszőparipám a léghőmérséklet mérés. Ma használunk olyan mérőeszközöket, melyek század fokokat is kijeleznek. De ez messze nem a pontosság vagy pontatlanság. Tényleg jó műszer 0,1-0,2 fok hibával mér. De! Mozgassam a műszert a helyiségben. Persze van egy szabály, hogy a helyiség közepén és 1,5 m magasságban kell mérni. Szóval ez a nagy pontosság, akár mérés, akár szabályozás, elég öncélú. Ismeretes, hogy a padlófűtés és radiátorfűtés képviselői milyen lelkesedéssel hangsúlyozzák a saját előnyüket és a másik hátrányait. Akkor most hol kell mérni? Hol legyen a termosztát? (Lehetőleg valamilyen dizájnos fedél alá rejtve, mert látványa zavarná a használó esztétikai érzékét.)
Ez még csak a léghőmérséklet. Nem is beszéltünk a sugárzási komfortról.
Én amondó vagyok, hogy elég, ha a szabályozás túllendülések nélkül működik. Ezt persze jó lenne számszerűsíteni. De ki és hogyan fogja ezt validálni?