A HOAI honosításának (MÉMDI) állása

Az MMK lobbitevékenységének köszönhetően a minimál- és maximál-ár nemsokára meghatározhatóvá válik a tervezés tekintetében. Ez új díjtáblázat kidolgozását teszi szükségessé, aminek alapja a német HOAI. Cikkünk a 2013. február 6-ai állapotjelentést tartalmazza.

Jelenleg a HOAI-val kapcsolatos munka állása az alábbiakban foglalható össze. Vázolom a kamara(ák) további tennivalóit is:


1. Fordítás német eredetiből (elkészült, 1012. dec.)
– tavaly év végére elkészült a HOAI és kapcsolódó szerződési német szabályozás fordítása (fordítóiroda által).


2. Szakmai lektorálás (elkészült, 2013.02.06.)
– a fordítás szakmai lektorálása zajlik, ebben a szakmagyakorlási munkabizottság tagjai mellett a MÉK tagozatai, és több, német területet jól ismerő kolléga vesz részt jelenleg, több szakterületről. Ez a munka az MMK-val közös egyeztetéseken történik.
Január végére előáll a szakmailag lektorált magyar fordítás. (ezt a soron következő MÉK elnökségi ülésen elő is terjesztjük)


3. Problématérkép
– a német HOAI problématérképét fel kell venni: van, ahol inkoherens maga a szöveg egyes szakágak tekintetében (pl szabadtéri létesítmények – tájtervezés), hol nem egyezik meg a (változó) magyar építési jog által előírtakkal, és a szakmai szolgáltatási műszaki tartalmakkal (pl. terület- és településtervezés területén más-más tervfajták is használatosak Németországban, mint itthon, és viszont; a német költségszámítási módszer a DIN 276-al való összefüggések)


4. Stratégia meghatározása
– HOAI Honosítása – MÉMDI 2013 (Magyar Építész és Mérnöki Díjszabás)
a problématérkép alapján szakáganként össze kell állítani, mit kell módosítani, korrigálni a német HOAI-ból való átvétel során, milyen más műszaki tartalmakat szükséges még megjeleníteni. (pl épületek felmérése MÉK 2010 Díjszabásban szabályozott; mérnöknap alapú elszámolások; szakvélemények; tűzvédelmi tervezés, nálunk különálló jogosultság, épülekausztikai tervezés, nem külön jogosultság, de speciális szakismereteket igényel) Át kell tekinteni, hogy a német polgári törvénykönyvre és a német építési törvényre épülő passzusok hogyan alkalmazhatók az itthoni jogi környezetben (mi felteltethető meg egy az egyben, mit kell a szövegben módosítani, illetve mely jogszabály módosításokat kell javasolnunk).


5. Díjtételek áttekintése
Át kell tekinteni a szolgáltatási munkafázisok tartalmaihoz Euróban rendelt német dijazást. Véleményem szerint pár objektum típuson mintapéldákon vizsgálni szükséges, hogy a magyar „MÉK Díjszabás 2010”, az „MMK MÉDI Épületek 2008” ajánlott szolgáltatás műszaki tartalma és a javasolt kamara díj hogy viszonylik a HOAI által rögzített díjhoz és szolgáltatandó műszaki tartalomhoz. (az ehhez szükséges számítási excel munkarészek már elkészültek, az összes szakági díjtáblázat vonatkozásában)


6. Jogi munka
Ezen műszaki részek mellett el kell készíteni a jogi munkarészt: a magyar jogszabályokhoz való illesztést, illetve a módosítandó magyar jogszabályok áttekintését.


7. Közgazdasági alátámasztó munkarész
Ezen műszaki munkarészek mellett el kell készíttetni az árszabályozási kormányrendeletet alátámasztására szolgáló közgazdasági indoklásokat (egyik legfontosabb munkarész, e nélkül szépek lehetünk, de jogszabály nélkül maradhatunk).


Összeállította: Dulácska Zsolt


HOAI_2009_fogalommeghatarozasok


HOAI_2009_koltsegelemzes_folyamata


HOAI_2009_MELLEKLETEK


HOAI_2009-1_ALAPOK


HOAI_2009-3_SZERZODESES_FELTETELEK


HOAI_2009-4_DIJTABLAZATOK


HOAI_2009-5_NEMET_PTK_KIVONAT


Várjuk olvasóink észrevételeit e mindnyájunkat érintő kérdésben.

2 hozzászólás

  1. csn.andrasne_gmail.com-
    2013. február 19. - 22:10

    Valaha a kamara nem egészen az a passzivitásba süppedt idősek otthona volt, ami ma. A nálunk érvényes mérnöki díjszabás (MÉDI) az egykoron meglehetősen aktív, és gazdag németországi tapasztalatokkal bíró Hajtó Ödön, alapító elnök édes gyermeke, számos ponton hajaz a cikkben hivatkozott német rendszerre, a hazai környezetre adaptálva. Mai állapota megtalálható a kamara honlapján (http://mmk.hu/medi/). A lehetőségek szerint elfogadhatóan részletes munka, érdemes elolvasni, de most a figyelmet a 17. oldalon levő táblázatra hívnám fel. Érdemes összevetni az MMK honlapon virító napidíjakkal: egy az egyben ugyanaz, 2008 óta nem emeltük a hivatalos árat. Egyébként mindegy, mert ezeket az öt éve kalkulált pénzeket sem lehet elkérni. Szerintem száz kollégából jó, ha egy olvasta egyáltalán, gyakorlatilag senki nem használja. Hasonló a helyzet a díjalapra vetített számítással is.
    Visszatérve a cikkben szereplő anyagra.
    Ebben a tervezési díj számítás alapja a felszámítható költségek köre. Ez a német előírások (HOAI_2009-1_ALAPOK) szerint:
    “12. a Technika általánosan elismert szabályai írásban rögzített műszaki megállapítások olyan eljárásokra vonatkozóan, melyek az érintett szakemberek, fogyasztók és az állam véleménye alapján alkalmasak arra, hogy ezen rendeletből kiindulva meg lehessen határozni a felszámítható költségeket, és melyek a gyakorlatban beváltak, illetve belátható időn belül valószínűsíthetően be fognak válni.“
    Lefordítva ezt a rettenetes magyarítást, ez lenne az elismert várható kivitelezési költség. Mondjuk, mennyibe kerül egy ”A” besorolású irodaépület gépészete négyzetméterre vetítve. Nálunk ilyen általánosan, hivatalosan elfogadott vetítési alap nincs. Valami hasonló az évente megjelenő Építőipari Költségbecslési Segédlet. Nem megfizethetetlen, MMK tagoknak valami 2500 Ft. Olyan, amilyen, bizonyos, nem túl bonyolult esetekben használható, olykor kötelező is használni. Némi átdolgozással akár széleskörűen kanonizálni is lehetne.
    Dolgoztam többek között hollandokkal is. Elmesélésük szerint, náluk egy adott munkára a legmagasabb és a legalacsonyabb kivitelezői ajánlat között +/- 2% a különbség. Ez nálunk, gond nélkül, kétszeres eltérés is lehet. Ezért nem könnyű használható költségbecslést készíteni
    Bár a HOAI euro alapon áll, de az, hogy milyen pénznemben számolunk, nagyjából mindegy, mivel az MMK MÉDI anyagban a 3. táblázat a bekerülési költség százalékában adja meg a tervezési díjat. Ez pl. 100 millió forintnál, átlagos bonyolultságú feladatnál, tokkal, vonóval, az összes tervezési fázist figyelembe véve 6%, hatmillió forint. Átszámítva ez 350 ezer eurós feladat, amiért ezen a középszinten, a HOAI szerint, szintén a megvalósíthatósági tanulmánytól a tervellenőrzésig bezárólag, durván 63 ezer eurót (17,5 millió forintot) kér el a boldog német tervező. Ez 18%-ot jelent, a mi papíron meghatározott díjunknak a háromszorosát.
    Még durvább a kép a kisebb feladatoknál. Egy 10 millió forint bekerülési összegű, átlagos bonyolultságú munkánál nálunk mindösszesen 8%-ot kérhet a tervező, az ennek megfelelő 35 ezer eurós feladatnál a német kolléga négyszer annyit, 11 ezer eurót, 31 %-ot kap. És ezt szeretnénk mi is (naná, hogy én is) átvenni
    Elvi alapon a MÉDI (valami használhatóbb kivitelezési költségbecsléssel kiegészítve) mai állapotában sem lenne rossz. Egyszerűbb lenne kicsit javítgatni, mint a német rendszert, ahol mások a tervezési szakaszok, a szakági feladatok, és a hivatkozott törvények, honosítani.
    Az egyetlen gond, hogy ma, aki munkát akar szerezni, az nem veszi komolyan, és mélyen alávág a díjszabásban levő áraknak. Az építőipari válság idején mi nem összetartunk, hanem széthúzunk, a kevesebb feladatra nem a fajlagos áraink növelésével, vagy legalább szinten tartásával reagálunk, hanem a további csökkentésével. Ezen a német díjszabás átvétele sem valószínű, hogy segítene.
    Talán, ha egyszer lenne egy valódi tervezői szövetség, egy igazi érdekképviseleti szervezet, amit a tagsága komolyan vesz, a magáénak érez, változhatna ez a helyzet.
    Ettől eltekintve azoknak, akiknek van egy kis szabad ideje, és nem rettennek meg a gyakran csikorgós német-magyar fordítástól, ajánlom, lapozzanak bele a cikkben hivatkozott anyagokba.
    Bár nem rövid, de érdekes és tanulságos.

  2. csn.andrasne_gmail.com-
    2013. február 20. - 09:51

    Építész kollégáinknak szintén van online díjszabásuk, amiben szerepelnek a szakági összegek is. Aki közülük egyáltalán használ ilyent, az ezt használja. A két számítási módszer között mélységében és összegében is szabad szemmel jól látható különbség van. Mit mondjak, nem feltétlenül a mi javunkra.
    A szebbik megoldás, amikor a szakágaktól egyenként ajánlatot kérnek be, amit természetesen igyekeznek lenyomni, ha ők a teljes tervezési díjra szerződnek, és annak nagyságától függ, megkapják-e a munkát.
    Az MMK MÉDI online változata tényleg nem igazán sikerült, a különböző tervezési fázisokból csak két konkrét összeállításra ad lehetőséget. Ha egyszer megszáll az ihlet, lehet, hogy csinálok egy jobbat, a papír alapú kiadvány alapján.
    A díjalap szerinti számításnál a magyar és a német megközelítés nagyon hasonló, csak a becsült bekerülési költséghez, annak mértékéhez igazodóan, mi egy valamekkora százalékot, ők egy konkrét számot rendelnek. A két dolog könnyen egymásnak megfeleltethető, a száz esetén öt, ugyanazt jelenti, mint a száznak az öt százaléka. Nem is egészen értem, miért hajtott rá a kamara a mienktől gyakorlati szinten sokszor különböző német modell cincálására, amikor az például folyamatosan az ő építési törvényükre, a saját forgalmi adó rendszerükre, az ottani PTK-ra hivatkozik, más a szakági megosztásuk és mások a tervezési fázisok.
    Nálunk elég problémás az, hogy nincs általánosan elfogadott, díjalapot számító gyűjtemény, amire hivatkozni lehetne. Nekünk a tapasztalataink alapján vannak egészen jó becsléseink, de az arra való hivatkozás mégsem hivatalos eljárás.
    A másik probléma az, hogy az ajánlatban, szerződésben sokszor nem rögzítjük pontosan, mire is terjed ki a mi munkánk, ezért utólag gyakran előre nem kalkulált többlet feladatokat is el kell végeznünk, ha a pénzünkhöz akarunk jutni.
    Az igazi gond természetesen, hogy a német kollégákkal ellentétben, mi nem nagyon veszzük komolyan a MÉDI számítást. A tervező gyakran olyan ajánlatot ad, amivel valószínű, hogy megkapja a munkát, függetlenül bármilyen (az etikai kódexben is szereplő) előírástól. Ezzel a közös legelő problémája néven ismert csapdába esünk, összességében kevesebbet kapunk, mint ha betartanánk a szabályokat.
    És ez természetesen nem csak a tervezésre igaz.

Szóljon hozzá

A hozzászóláshoz be kell jelentkezni.